Conversazione speciale tra Naoya Tobita e Masamasa Hirota: "Gli orologi eleganti offrono libertà illimitata"

Dopo che gli orologi sportivi di lusso sono diventati un trend enorme e uno standard, gli orologi eleganti stanno guadagnando attenzione come nuova tendenza. Questo genere classico, un tempo un po' difficile da usare, si è ora evoluto radicalmente per diventare più pratico. Il numero di gennaio 2024 (Vol. 110) di Chronos Japan ha rivisitato questa nuova era degli orologi eleganti. Questo articolo di approfondimento è stato ripubblicato su webChronos. Questo articolo presenta una conversazione speciale sugli orologi eleganti tra Naoya Tobita di NAOYA HIDA & CO. e Masamasa Hirota, caporedattore della nostra rivista.

Collezione "NH" di NAOYA HIDA & CO.: un orologio elegante con un design che sembra familiare ma mai visto prima.

CARATTERISTICHE

Naoya Tobita × Masamasa Hirota

　Cos'è un orologio elegante? Nel mondo odierno, in cui il nostro stile di vita sta cambiando radicalmente e i generi di orologi stanno diventando sempre più sconfinati, è estremamente difficile definirlo in una sola parola. Abbiamo invitato Naoya Tobita, di NAOYA HIDA & CO., che viene descritta come "orologi vintage moderni", a unirsi al caporedattore della nostra rivista, Masamasa Hirota, per tracciare l'evoluzione degli orologi eleganti, comprenderne lo stato attuale e prevederne il futuro.

I modelli che sono stati discussi in termini di abbigliamento vengono liberati dalle vecchie usanze.

Hirota　Il tema di questa volta è "Come sono cambiati gli orologi eleganti nel tempo?". Abbiamo invitato Tobita perché crediamo che una delle risposte a questa domanda sia l'orologio NAOYA HIDA & CO.

飛田　Grazie. L'evoluzione degli orologi eleganti vecchi e nuovi... Mmm, da dove dovrei iniziare? (ride) Ripensando alla storia, si dice che la transizione dagli orologi da tasca a quelli da polso sia avvenuta tra la Prima e la Seconda Guerra Mondiale. Tuttavia, all'inizio gli orologi da polso non erano affatto formali, e gli orologi da tasca erano ancora considerati formali.

Hirota　Credo di sì. Gli orologi da polso all'epoca erano più funzionali di quelli da tasca. Gli orologi da polso probabilmente divennero di uso comune nel 1930, come scrisse il professor (Gisbert L.) Bruner, e sono sicuro che sia corretto. In quell'anno, il numero di orologi da polso spediti superò quello degli orologi da tasca. Se è così, significa che il formato dell'orologio elegante si è affermato dopo?

飛田　Un orologio classico che tutti conoscono, il Patek Philippe Calatrava 96, lanciato nel 1932. Era chiaramente un orologio elegante.

Hirota　Ripensandoci, ha senso, ma all'epoca non esistevano orologi sportivi o casual. Quindi, è giusto dire che tutti gli orologi da polso dell'epoca erano orologi eleganti.

飛田　Penso che sia un buon modo di vederla. Certo, gli orologi da polso cronografi venivano già prodotti negli anni '1930, ma nessuno all'epoca avrebbe definito i cronografi come orologi sportivi e i semplici orologi da polso come orologi eleganti.

Hirota　D'altra parte, quando pensi che siano usciti per la prima volta gli orologi sportivi?

飛田　Gli orologi specifici per le occasioni speciali iniziarono probabilmente ad apparire dopo la seconda guerra mondiale, presumibilmente negli anni '40 e '50.

Hirota　Esatto. Il GMT Master e il Submariner di Rolex. Tuttavia, all'epoca erano considerati orologi per uso esclusivamente professionale. Quando gli orologi sportivi sono diventati popolari tra la gente comune? Negli anni '1960, ci fu il boom del surf in America. Fu allora che diversi produttori iniziarono a realizzare orologi subacquei, e credo che sia stato allora che nacque il genere degli orologi sportivi.

飛田　Capisco, il surf. È una prospettiva interessante.

La convinzione radicata che "magro è meglio"

Hirota　Quindi, quando pensi che gli orologi sportivi siano diventati popolari e diffusi sul mercato?

飛田　Ho iniziato a lavorare nel settore dell'orologeria negli anni '1990, quando gli orologi eleganti erano ancora il genere dominante tra gli orologi di lusso. Ciò che si può dire con certezza di quel periodo è che Rolex era forte, incluso l'Oyster. I modelli più semplici, come l'Air-King e il Datejust, sono discutibili sul fatto che possano davvero essere definiti orologi eleganti.

Hirota　Mi sento come se non potessi dirlo.

飛田　È vero. Quando la cassa dell'Oyster è diventata così ingombrante come lo è oggi?

Hirota　Almeno negli anni '1960 doveva avere un diametro di circa 34 mm.

飛田　Ma per gli standard odierni, un modello come l'Explorer 1016 appare piuttosto elegante.

Hirota　È chiaramente diverso dagli orologi sportivi rigidi di oggi. Facciamo un salto in avanti fino al 2015 circa, quando iniziarono a emergere gli orologi sportivi di lusso, o i cosiddetti orologi "ragspo".

飛田　Poiché la vita quotidiana è diventata molto più sportiva rispetto al passato, è naturale che gli orologi che si adattano a questo stile diventino mainstream. Tornando agli anni '1990, era ancora prevalente l'idea che "le casse sottili siano fantastiche". Nel 1994, mentre lavoravano per Vacheron Constantin, lanciarono il modello "Ultraflat".

Hirota　Forse questa fu la fine della teoria del "sottile è buono".

飛田　Dalla fine della guerra, vari marchi si sono sfidati per realizzare telefoni più sottili, ma credo che quello sia stato l'ultimo.

Hirota　All'epoca in cui gli orologi da sera erano una categoria molto diffusa, la sottigliezza era un requisito ovvio, come si può vedere in questo Breguet, uno degli orologi personali di Tobita.

飛田　Si tratta di uno dei primi modelli, ripreso da François Baudet sotto la direzione di Chaumet alla fine degli anni '1980, ed è a carica manuale.

Hirota　È il 3210?

飛田　Sì, è 3210BA.

Hirota　Sebbene si tratti di una reinterpretazione di un classico, per ora resta comunque un orologio da abito dallo stile classico.

飛田　Patek Philippe risale agli anni '1940-'1950, mentre Vacheron Constantin risale probabilmente agli anni '1960. La cassa di Ebel non è sottile, ma cercano di farla sembrare sottile. Hanno persino intagliato i lati delle anse.

Hirota　Sì, è vero. Ed ecco la rinascita di Omega.

飛田　Si tratta di una ristampa del 1994. A questo punto, non si ha la sensazione di un tentativo di renderla più sottile.

Hirota　A partire dagli anni '1990, gli orologi eleganti iniziarono a essere dotati di cristalli di zaffiro piatti, il che significava che la cassa centrale doveva essere più spessa.

飛田　Non credo che a quei tempi ci fossero molti cristalli di zaffiro curvi in ​​circolazione.

Hirota　Anche questo Jaeger-LeCoultre è degli anni '1990.

飛田　Questa è la seconda generazione della collezione Master Control, risalente alla fine degli anni '90. Le dimensioni e la compattezza sono perfette.

Hirota　Come nel caso del LUC di Chopard, i vetri zaffiro piatti e i lati obliqui sono tipici degli orologi eleganti degli anni '1990. Anche nel mondo degli orologi eleganti, che può sembrare immutato, si è assistito a una certa evoluzione nel design.

飛田　Guardando indietro, ci sono stati diversi "boom" per le forme quadrate. Se consideriamo l'alba degli orologi eleganti negli anni '1930, all'epoca c'erano molte più forme diverse dalla rotonda rispetto a oggi. Nella seconda metà di un libro del marchio pubblicato da Vacheron Constantin negli anni '1990, ci sono infinite fotografie in bianco e nero di orologi, e il numero di orologi rotondi e quadrati è uguale.

Hirota　Forse erano consapevoli del mercato americano, poiché alla fine degli anni '1920 negli Stati Uniti ci fu un boom di orologi quadrati.

飛田　Interessante. A proposito di orologi quadrati, Franck Muller ha lanciato un orologio di forma tonneau negli anni '1990, anche Girard-Perregaux ha lanciato un orologio di forma tonneau a Richeville, e Cartier ha avuto il Tortue e il Tank.

Hirota　Capisco. Cosa ne pensi dell'Ebel che hai questa volta come orologio elegante?

飛田　Da appassionato, posso dire che Ebel era davvero straordinario negli anni '70 e '80, quando era gestito da Pierre-Alain Blum, terza generazione. All'epoca lo consideravo un orologio sportivo, ma ripensandoci ora, mi rendo conto che producevano anche molti orologi eleganti.

Hirota　Quando guardo la 1911 di Ebel, penso che l'influenza della Tonda PF di Parmigiani Fleurier sia evidente.

飛田　Capisco. Sembra proprio qualcosa che potresti dire.

Il cronografo del principe Carlo: una svolta

Hirota　Per dirla senza mezzi termini, quali sono secondo te i requisiti di un orologio elegante?

飛田　Credo che la risposta più precisa sia "cambiando con i tempi". Quando vendevo orologi ai clienti come venditore negli anni '1990, usavo questo tono di vendita: "Avete orologi sportivi e orologi normali, giusto? Ma avete un orologio sottile da indossare per le occasioni formali?". La maggior parte delle persone non ne aveva uno. Quindi consiglierei orologi come l'Audemars Piguet extra-piatto in oro bianco a carica manuale che portavo con me all'epoca, o l'orologio Jaeger-LeCoultre Master Control a carica manuale.

Hirota　È semplicemente un bell'orologio.

飛田　Tuttavia, l'orologio indossato dal Principe Carlo al matrimonio del Principe Harry nel 2018 era un cronografo Parmigiani Fleurier. Se questo è lo standard del dress code della famiglia reale britannica, allora quello stile è perfetto per un orologio da sera di questi tempi.

Hirota　Un tempo, i requisiti per un orologio elegante erano due lancette, un design sottile, carica manuale, un cinturino in pelle nera, una cassa in oro, un quadrante argentato o bianco e numeri romani o a barre.

飛田　Quando ho chiesto alle persone che hanno esperienza di indossare lo smoking (abito formale per cerimonie e feste) che tipo di orologio indossano, mi hanno risposto: "In realtà, molte persone non indossano affatto un orologio". Quindi non so qual è la risposta corretta.

Hirota　In ogni caso, l'incidente del principe Carlo ha rappresentato senza dubbio una svolta nella definizione di orologio da sera.

Gli orologi eleganti e sottili sono già una specie in via di estinzione?

Hirota　A dire il vero, ho la sensazione che tutti gli orologi che non sono sportivi stiano diventando orologi eleganti.

飛田　Penso che in un certo senso il produttore abbia ragione quando descrive "Luxpo" come "un orologio adatto a qualsiasi occasione moderna".

Hirota　Un solo orologio può fare tutto. Con questo in mente, ritengo che l'Ebel 1911 sia stato un pioniere degli orologi eleganti che non erano in oro e non avevano cinturini in pelle.

飛田　Penso a Ebel e Cartier.

Hirota　Per molto tempo, la sottigliezza è stata un requisito per un orologio elegante, ma ora la situazione è cambiata. Quindi, anziché arrenderci, ora possiamo dire: "Va bene qualunque cosa?"

飛田　Innanzitutto, al momento non vengono prodotti orologi da sera classici. Patek Philippe non produce nemmeno un orologio sottile a due lancette con il Calibro 177.

Hirota　Non l'ho ancora fatto.

飛田　Non esistono nemmeno orologi a due lancette con calibro 215. Il Golden Ellipse è ora disponibile solo con carica automatica. Vacheron Constantin propone invece l'orologio a due lancette Patrimony con carica manuale.

Hirota　Era disponibile in due misure, con diametro di 40 mm e 36 mm.

飛田　Il CODE 11.59 di Audemars Piguet era un orologio sottile a due lancette?

Hirota　No. Credor produce orologi a carica manuale a due lancette. E poi c'è Cartier.

飛田　Il Tank Louis Cartier è effettivamente a carica manuale.

Hirota　Se la si pensa in questo modo, gli "abiti sottili" che un tempo erano di moda sono già una specie in via di estinzione.

飛田　Piaget continuerà a produrre l'Altiplano? Mi piace tantissimo.

Hirota　Il modello 430P (movimento a carica manuale) non sarà più disponibile.

飛田　Che peccato. Anche il Ralph Lauren Slim Classic che ho portato con me oggi è venduto in una custodia da 430 pence. Mi piace così tanto che ho sia la versione in oro rosa che quella in oro bianco.

Hirota　È un orologio fantastico, vero? Mi piacerebbe vederlo rivisitato. Sono un fondamentalista, quindi spero che riportino in auge l'orologio elegante e sottile, in una forma che si adatti ai tempi attuali.

飛田　In quest'epoca in cui tutto è concesso, penso che un orologio ultrasottile, a carica manuale, con cinturino in pelle sarebbe davvero divertente.

Gli orologi eleganti diventano gratuiti quando vengono separati dall'abito.

Hirota　Gli orologi NAOYA HIDA & CO. sono spesso oggetto di discussione tra appassionati, e noi media tendiamo a pensarla allo stesso modo. Ma in realtà, credo che siano i legittimi successori dell'"orologio elegante e funzionale". In passato, esisteva una regola non scritta secondo cui "l'acciaio inossidabile non doveva essere utilizzato negli orologi eleganti".

飛田　Oro o platino, giusto?

Hirota　Dagli anni '1970, e in particolare dal boom degli "sport di lusso" del 2015, diverse aziende hanno iniziato a puntare sulla finitura più pregiata possibile per l'acciaio inossidabile. Credo che gli orologi NAOYA HIDA & CO. siano un esempio perfetto di questa tendenza. Credo che sia proprio grazie alla finitura migliorata che è nato il concetto di "orologio da polso utilizzabile in qualsiasi situazione".

飛田　Esatto. Penso anche che l'innovazione tecnologica ci abbia permesso di creare piccoli orologi in acciaio inossidabile altamente impermeabili, con una resistenza all'acqua di 5 bar, perfettamente adeguata all'uso quotidiano, anche con il nostro attuale livello di esperienza.

Hirota　Sì, credo che la chiave di questo orologio elegante evoluto sia che è realizzato con le tecnologie più recenti e mantiene comunque questo aspetto. Deve essere irresistibilmente attraente per gli utenti.

飛田　Siamo supportati perché rappresentiamo un mercato di nicchia e se ci orientassimo anche solo un po' verso le masse, moriremmo.

Hirota　Ma voglio dare una nuova occhiata agli orologi eleganti, partendo dai dettagli. Soprattutto ora che gli orologi sportivi sono diventati mainstream e gli orologi eleganti sono stati ridimensionati. Come pensi che evolveranno gli orologi eleganti in futuro?

飛田　Sento che sta già emergendo una nuova tendenza. Lo stile dei nostri clienti può essere suddiviso in due tipologie. Una è quella delle persone che indossano abiti su misura con uno stile impeccabile. L'altra è quella delle persone che vestono in modo casual, con t-shirt, pantaloni della tuta e sneaker. Tuttavia, quando si chiede loro come vestono casual, tendono a indossare marchi di lusso come Brunello Cucinelli e Loro Piana. Quest'ultima tipologia, ovvero le persone che non sembrano essere esigenti nell'abbinare i propri vestiti agli orologi, è in crescita.

Hirota　In altre parole, gli orologi eleganti, tradizionalmente considerati nel contesto della moda, ora vengono esclusi da tale contesto.

飛田　Esatto. In tal caso, anche classificarlo come orologio elegante o sportivo diventa irrilevante.

Hirota　Se tutto andrà bene, paradossalmente non è improbabile che vedremo ancora più orologi da sera in stile classico che mai.

飛田　Ci sono buone probabilità che venga lanciato un modello "Ultra Classic", con aggiornamenti moderni per quanto riguarda l'impermeabilità quotidiana e la durata minima.

Hirota　Il genere degli orologi da abito può essere libero perché è separato dall'abbigliamento.

飛田　Probabilmente. Personalmente, penso che sarebbe ancora più interessante se tornassero all'orologio da tasca (ride).

Hirota　Ancora meglio (ride). Se ci concentriamo sugli orologi da polso, erediteranno la struttura classica, ma saranno aggiornati con la tecnologia attuale e si evolveranno in orologi eleganti che tutti possono indossare.